你有多少会员？一年花多少钱？这个小程序想让你每分钱都花得值
天底下没有免费的午餐，这句话在当下的「订阅时代」越来越适用了。
一个人的手机里，可能就有着爱奇艺会员、网易云音乐会员、哔哩哔哩会员、京东 PLUS 会员、Netflix 会员、office 365 会员......
虽然它们大张旗鼓宣称着「四舍五入等于不要钱」，但随着人们订阅的会员越来越多，这笔数目可能一点都不小。
「有数鸟」就是一款免费帮你管理订阅服务的小程序。
在令人头绪繁杂的 N 个付费会员中，在每月通知提醒「已自动扣费」的手忙脚乱中，它带你一笔笔理清自己的数字账单。
我们和有数鸟的团队负责人 Bourne 进行了一次深入对话。
他和我们分享了有数鸟的起源和经历，以及数字订阅的当下和未来，看看在这个全民 VIP 时代，我们如何做到心里「有数」。
人们需要管理订阅，所以它来了
2018 年，「有数鸟」在 Bourne 的脑海诞生。
并不算太早，但来得正好。
很多人在体验「有数鸟」后，面对自己的订阅账单，第一反应都是「不算不知道，一算吓一跳」。
而作为一名从事互联网行业的 80 后，最初的想法，也是基于自身的需求：需要一款工具来管理越来越多的订阅。
他有着 iCloud、Apple Music、腾讯视频、爱奇艺视频、Microsoft 365、京东 PLUS、网易云音乐、知乎盐选、知识星球、熊掌记、石墨文档、幕布、小道消息、阑夕 V+，以及长长短短的其他会员。这些会员的开支，大概一年在 4000 元左右。
看起来已经很丰富了，但 Bourne 表示自己只是「一个订阅不多不少的非典型会员」。
Bourne 的「有数鸟」页面
接着，他发现了其中潜在的用户痛点和商机。
「有数鸟」是什么时候上线的?经历了几次大的迭代?最新的改变是什么?
1.0 版本上线是 2019 年 5 月 11 日，版本迭代的节奏是每个季度发 2 个版本，至今一共迭代了 10 个左右版本，「自定义会员」、「到期通知」、「优惠续费」是其中重要的迭代版本。
最新准备推出的是「会员福利」，个性化推送订阅会员的各种福利和优惠信息。
你提过《用户思维+》这本书，说到「用户并不关心产品本身有多棒，而是关心使用产品时自己有多棒」。后续有数鸟还会有「让用户为自己尖叫」的新功能吗?
后续有数鸟的核心功能会保持稳定，将围绕会员使用场景和需求痛点来推出新功能，例如商城、联合会员等。订阅制商城和跨平台的联合会员，里面会有一些细节的玩法，例如会员拼车，例如数字商品的分销，工具之上闭环变现的部分。
这里更多是指在商业模式和场景上的设想，不是功能设计层面，还在筹划和讨论中，但肯定是有差异化、具备独特价值的地方。
能介绍一下你们的团队分工，以及他们的经历对小程序带来的帮助吗?
目前有数鸟团队仅有几个人，非全职，全栈型研发为主。今年人员有所增加，主要是我们在 app和运营管理工具方面新增投入，加强跨平台支持和提升运营工作，正在想方设法邀请运营和市场领域优秀的小伙伴参与。
小程序对于团队每个人的帮助都很大，因为大家在平常工作更多是实施者的角色，关注「怎么做」，在这个项目的参与工作中，每个人都往前面走了 1 到 2 步，产品经理更多考虑商业层面的问题，设计师更多考虑产品和用户层面的问题，开发更多关心需求背景和使用场景，大家都会去关注「为什么」「做什么」的事情。
除此之外，业务规划、商业模式、利益分配也会是团队去讨论的话题，有意识地关注、学习、掌握「开发-获客-变现」全流程。
开发、运营、推广小程序的过程中，有踩过什么坑吗?现在的挑战是什么?
有数鸟是一支偏技术型团队，运营和推广是我们的短板，如何让用户知道我们，一直是我们面临的挑战。
小程序开发过程中我们没有遇到特别的坑，比较稳健。V2EX 上看到过一个独立开发者的故事，产品非常优秀，得到了很多用户的支持和鼓励，但是「由于小程序云开发的专业版试用到期后不会自动降级为免费版而是直接删资源，导致小程序的线上数据已全部丢失，不得不暂停服务」(原话引用)，至今也未恢复。
很遗憾，非常可惜的一个故事，也给我们敲了一个警钟：一个稳定靠谱的云服务商的重要性，此处要有广告吗?
为什么最先是小程序?为什么后来又做了 app?它们是怎样的关系?又有哪些不同?
小程序对于独立开发者和工具型产品非常友好，可以快速验证产品 MVP，获取用户反馈。
小程序+公众号+微信群，这是一套可行的产品组合验证模型，可以快速低成本的引流、留存、互动、传播。
目前我们 90% 的用户都是小程序，其中 30% 的用户会收藏小程序，15% 的用户会关注公众号。
App 我们刚刚上线，算公测阶段，App Store 已上架，国内 Android 应用市场还没上架(软著申请中)，应用市场会是我们重要的拉新渠道和用户来源，我们预计未来小程序和 app 占比会各占一半，App 的留存和活跃会更高。
从定位上来讲，我们有清晰的考虑，小程序是重要的流量来源，承担拉新促活的作用，它的核心功能会保持相对稳定，新功能和扩展功能后续更多会通过 H5 连接小程序和 app，App 是独立主体，承载更多的用户留存、商业闭环和业务设想。
为什么这么设计，有这几方面的考虑：
第一、前期没做商业推广的情况下，有数鸟深受用户喜爱，取得口碑好评，通过小程序 MVP 验证了产品模型，活跃核心用户对于 app 有需求。
第二、小程序生态下，内容规范、运营策略和商业变现会受官方政策较大影响，例如微信体系内 iOS 虚拟支付行为，作为开发者无可避免，App 相对而言的自由度和空间会更大。
第三、更重要的是，我们认为有数鸟作为订阅制会员管理新概念应用，跨平台的订阅制会员管理工具，目前市场没有，App 渠道会是我们重要的新用户来源。
有数鸟 app
你的小程序已经上线其他平台了吗?你怎么看待微信和其它小程序平台的区别?
上线 QQ 小程序，数据不理想，反思用户人群和使用场景有关，QQ 小程序更娱乐游戏化。
从我的观察和了解来看，微信小程序生态最好，开发支持和社区服务做的最好，这和腾讯的资源投入相关，举一个小例子：版本审核速度，没人比微信小程序快，以小见大。
如何选择众多小程序平台，我的建议：
第一、团队资源有限的情况下，做选择题保证投入产出比;第二、研究不同平台小程序的用户人群和使用场景差异化;第三、可以考虑 Taro 等多端统一开发解决方案，提高效率。
整体来看，还是资源稀缺导致的选择问题。我们短时间内不会去尝试其他平台小程序，以后资金和人手允许的情况，会继续尝试。
管好互联网数字账单，并不简单
帮人们「管理订阅」，是有数鸟的第一步路。帮人们「管理互联网数字账单」，才是有数鸟的野心所在。
王小川曾说过，互联网工具是免费的，服务才能产生商业价值。
Bourne 也相信这句话，他认为工具只是开始，挖掘人群的兴趣价值和背后的行业趋势，是铺开「管理互联网数字账单」蓝图的关键。
他诚恳地告诉我们，自己也不知道是否能够达到，只是感觉迷雾之中前行，「订阅制经济」方向没错。
为此，他开启了「有数鸟和他的 100 个朋友们」计划，连接 100 个用户，听听用户反馈的问题。
他也在不断尝试，看看如何才能更好地商业变现，让产品走得更远。
「有数鸟和他的 100 个朋友们」计划现在进展怎么样了?
哈哈很好，非常开心的一件事情，和有数鸟的朋友们相处的很好。
大家开玩笑，富贵让我们相遇，我们和用户之间戏称甲乙方，我们是乙方，用户是甲方。发现产品的问题和缺陷的时候，他们会 @ 我，要求乙方出来解决 BUG。
用户群氛围很好，用户会经常给我们提问题和建议，同时用户之间会自发在群里面交流。种子核心用户是一群积极向上，会赚钱肯花钱会省钱的有趣青年人。
100 个朋友们的计划印证了我的一个设想：物以类聚人以群分，我们会在接下来的产品版块中扩大会员社群交流的范围和形式，基于付费会员纽带，应该会很有共同的话题和兴趣，例如：Notion 的 1000 个朋友们，88VIP 的 1000 个朋友们等群组，「富贵让我们相遇」，相信会有一些很有意思的故事发生。
「有数鸟」小程序目前的用户规模、留存率、收入或其他你认为重要的数据指标如何?
有数鸟的用户规模目前还是初期，经过前期的平台搭建和模型验证，用户规模下半年会有大的突破，百万级是我们下一阶段努力的目标。
留存率是我们现在阶段重点解决问题，用户来了觉得有点意思，如何愿意经常来看看，如何唤醒唤回用户，从低频场景进入高频场景，是我们正在做的事情。
收入指标是商业变现的范畴，我们前期尝试了优惠续费这个方式，效果挺不错，上线第一天就有订单转化，订阅制本来就是一个持续付费的过程，后续会更多的商业尝试，核心的逻辑是我们对于有数鸟用户群体的付费能力和付费意愿有信心。
关于商业发展，有没有尝试过融资，投资人的反馈是怎样的?
商业变现能力是我主要考虑的工作，独立开发者肯定不能一直靠爱发电，商业化会让产品和团队更有生命力。
有投资人主动联系我，我也在接触一些潜在的投资人，现在还是前期沟通为主。合适的时机，会引入投资加快推进产品常规市场化和商业化进程。
很多小程序皆昙花一现，你如何看待这种现象?你对「有数鸟」未来有怎样的期待?
小程序的昙花一现，和其他产品的兴起衰落一样，没有什么特殊的，客观看待这个现象。
一个产品的发展，会经历想法产品化，产品运营化，运营商业化等不同阶段，九死一生。在这个过程中有非常多的变量，很多是独立开发者不能控制的，希望可以做好的方面：
让好的产品自己发光、用心找到优秀的伙伴、商业变现尽早的设计和实践。
我希望「有数鸟」的未来：运气好一点，副业变主业，成为一个赚钱的好产品。
开发好产品是一个漫长的过程，如何打一场「持久战」?
独立开发者是孤独的旅行者，大部分是贫穷、艰难的走在荒漠中，希望找到绿洲。
关键要做的：让产品自己发光，好事会自然发生。
耐心耐心耐心，短期动力源于内心，长期动力源于利益。
最后
回答问题的过程中，Bourne 说，自己始终在想一个问题：
大部分的独立开发者+工具型产品，如果走不出产品边界，走到一个更广阔的场景里面，后面的结果应该都是走向衰退。
有数鸟正在努力「走出去」。
这背后要接受的挑战，不止是产品本身，也有每个独立开发者都要面临的天时、地利、人和，以及资金的支撑。
对于有数鸟本身来说，常规盈利方法就是它们也推出一个 Pro 会员，提供高级版服务，通过订阅制模式来收费，例如数据导出、优惠追踪等。
Bourne 告诉我们，这条路可行，但天花板看得到。
而另一条路，则是围绕订阅制用户付费的意愿和需求，提供差异化服务，例如续费、拼车、分销、广告等，这条路可能会更宽广。
毕竟订阅模式并不新鲜，但它却将是未来主流的付费形式以及最重要的商业模式之一。
「订阅」将不止是「订阅」本身，在互联网和大数据之下，越来越多公司将通过订阅深度挖掘用户，开发用户长期价值，不断增强用户粘性、提高体验及服务效率，同时不断拓展自身模式，与用户形成利益共同体。
在全球经济之下，订阅服务将像一枚消费的指南针，对互联网商业环境和行业变化洞若观火。
订阅与每个人的联系，将越来越深，越来越不可分割。
Bourne 也问我：
不知道你有没有这个想法，人过世后或发生意外，他的数字资产的所有权或继承问题，用户愿意花钱的这部分数字产品，可能是他互联网世界最重要的内容。
他认为，有数鸟现在只是涉及到了一丁点：关于「有什么」。而「是什么」和「怎么办」，将是有数鸟跳脱产品，在未来掀开的新面貌。
不过说实话，我没有认真思考过数字遗产的问题。而 Bourne 大概已经无数次延伸过它们之间的联系。
最后，他告诉我们一条「终极路线」。
这是一个浪漫、却也实在的可能：
未来如果某一天，用户可以通过有数鸟订立「数字资产遗嘱」，那可能就是我们破圈走向新世界的一天。
分享名称：你有多少会员？一年花多少钱？这个小程序想让你每分钱都花得值
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